Shade, da - sunt ceva semne de intrebare si pentru noi in acel caz - din pacate, asa cum zici si tu, circumstantele sunt neclare. Se afla mai multe de la televizor (improrpius spus ca e vorba de OTV), decit efectiv din caz. Deci pina cind nu o sa se vada dosarul sau decizia instantei cu chestiunile de fapt sau de drept din cauza, ar fi hazardat sa emit vreo opinie.
Apropo - putea sa intre in cont si fara sa stie parola (daca de ex. stia raspunsul la intrebarea de siguranta)
Bai legumelor ...cu ce drept o institutie publica romana introduce un model de document personal in circulatie fara acordul populatiei.Voi chiar credeti ca sistemul de securitate pe care l-a creeat nea nicu nu-si face datoria ? sigur ca si-o face pentru noii patroni..ca doar de la ei primesc papica. Acest proiect este doar unul devorator de resurse fara nici un suport logic.
...hai dati banu si luati-va cipul.
..in Canada chair este recomandat sa nu detii asupra ta cartea de identitate ..DL este ID !!!
Am citit articolul de mai sus cat si pe cel al d-lui Dobrinoiu. Aveam impresia ca legea s-a aplicat abuziv in cazul Cioaca si cele citite mi-au intarit aceasta convingere.
Am inteles ca dl. Cristian Cioaca a accesat contul de e-mail pe Yahoo folosit anterior de sotia sa. Circumstantele nu sunt clare, totusi, daca a facut-o nu putea altfel decat daca aflase cumva parola contului. In aceste conditii, a accesat el FARA DREPT un sistem informatic? Daca nu, cine trebuia sa ii acorde acest drept? Elodia? Yahoo? Alta "autoritate competenta" dupa cum zice Art 35 alin. 2?
Aruncînd o privire peste comentarii, obsev că temerile nemţilor obişnuiţi sunt cam aceleaşi: viaţa privată urmează a fi degradată, dintr-un drept fundamental, într-un simplu privilegiu.
Da, Bogdan, proiectul a dispărut de pa saitul MAI. Sper ca, odată intrat în Parlament, proiectul să fie ameliorat. Cel puţin deputaţii Sever Voinescu şi Iulian Urban sunt la curent cu demersurile mele. Că nu-mi răspund, de doar pentru că sunt prostcrescuţi. Dar sper să ia în seamă cel puţin chestiunile de principiu. Nici aici nu sunt optimist. Mă lupt de mai bine de un an să fac echitabil cuantumul unei taxe consulare ce, actualmente e mai degrabă punitiv-resentimentară sau, după altă interpretare, are mai multe în comun cu contingentarea vitelor la export sau cu eliberarea din sclavie.
Foarte corect Marius - sunt unele si in Europa (cum ar fi Danemarca si Letonia parca - gasesti chiar in documentul de la ENISA).
In alta ordine de idei, sursele mele zic ca se pare ca MAI a decis sa nu adopte actul ca Ordonanta, ci sa-l propuna in Parlament ca un proiect de lege. Sper sa fie adevarata informatia.
Întrucît statul român ne consideră din ce în ce mai boi şi vaci, vă propun să adoptăm soluţia radicală: abolirea definitivă a obiectivării identităţii în baza buletinului de identitate. Cu alte cuvinte, să abolim buletinul de identitate.
În SUA, în Japonia state de drept, cetăţenii nu au buletine de identitate. Asta face identificarea mult mai flexibilă, fără ca acurateţea să fie afectată. De pildă, în faţa poştaşului japonez te poţi identifica cu orice înscris, dintr-o listă de 27 oficial admise, iar în cazuri atipice, lista e practic nelimitată. Mai mult, dacă poştaşul te ştie, nu mai e nevoie de niciun înscris de identificare.
Multa Stiintza si mult bla bla dar nimeni nu vede realitatea mârsava la care este supusa Romania prin cel mai amplu program aplicat vreodata pe teritoriu romanesc, Nimeni nu vede sau nu vrea sa vada Capusele societatii care au exterminat romaia din toate punctele si acum a mai ramas dor de executat domeniul privat si apoi se servesc medicamentele.(pentru asta e nevoie de identitate elecronica pt. ca sa se serveasca medicamentele cu exactitate) Soarta romanului e sa priveasca in ceatza cu gura deschisa asteptand sa-i bage cineva in cura , ne-dandusi seama ca ceatza e doar pe retina de la cadourile troiene. Ar mai trebuii citita istoria romaniei sa se intzeleaga cine au cerut? si ce au vrut? si cine au, si de ce au.
1. Chiar daca ii spun "contactless" este RFID 100% vizavi de riscuri, mai mici pe termen scurt, ENORME pe termen lung.
2. Nu costa 30milioane de Euro, aia e o pacaleala, chestiunea acestor acte se leaga de portalul eRomania cu un cost estimat de 500milioane de Euro.
Doar la prima strigare.
3. Cica un certificat digital ar costa 50 euro dar aranjeaza ei sa ne "scoatem" cu doar cca. 5 euro.
Ei bine, o tara isi poate seta propriul CA (Certifcate Authority) care prin natura protocolului va fi recunoscut si de alte tari, n-ar trebui sa coste nici macar 1 leu acest certificat.
De altfel, daca nu am face asa ceva, ar fi ca si cand am inmana conducere biroului de evidenta a populatiei pe mana nu's carei firme din afara, ceea ce e o gresela politica si nu numai ENORMA.
O greseala pe cale sa fie facuta.
Si mai sunt muulte alte aspecte dar din pacate nu toti pot sa le inteleaga.
Fiti seriosi , ... cu biblia si restul conspiratiilor !
RFID poate salva vieti ... iar securitatea lor ... este responsabilitatea celor ce vand si stocheaza datele acestora (inlcusiv juridic) ...voi, cu o asemenea gandire ...demna de cei ce vad in aceasta tehnologie ( 666 sau Hitler) ... nu duc evolutia nicaieri , si nu e d mirare ca ROmania ... are cea mai maire rata de inculti ...
----- Original Message -----
From: Marius
To: legislatie@mai.gov.ro
Cc: Sever.voinescu@cdep.ro
Sent: Saturday, August 14, 2010 1:19 AM
Subject: Ref. Proiect OUG 97_2005
Stimaţi domni,
Am consultat proiectul de modificare a OUG 97/2005 şi mă grăbesc să vin cu observaţii, şi sper, cu completări utile.
Trăiesc de mai bine de 17 ani într-un stat în care cetăţenii nu au carte de identitate. Cu toate acestea, lipsa ei nu dă naştere unor situaţii absurde. Nu este nevoie ca cetăţeanul să dovedească cu acte, în faţa autorităţilor statului căruia îi aparţine, nici cetăţenia, nici starea civilă, nici altceva. Statul este obligat să-l recunoască pe cetăţean, fără să-l pedepsească sau să-l bage în cercuri vicioase. Identificarea se face simplu, ca la armată, pe baza unor întrebări la care numai cetăţeanul poate răspunde. Iar numai acolo unde sunt îndoieli, statul poate contesta spusele cetăţeanului.
Ţinînd seama că lipsa, sau expirarea cărţii de identitate pune cetăţeanul în insecuritate constituţională (am exemple cîte doriţi) este necesar să puneţi la punct un sistem alternativ şi rapid de identificare, astfel încît, să evitaţi încălcarea drepturilor fundamentale ale cetăţeanului de către autorităţile statului. Iar de veţi căuta pe net semnificantul "incidentul tokio", veţi descoperi de ce trebuie să debirocratizaţi cetăţenia.
Acestea fiind zise, vă propun să analizăm împreună forma şi fondul cîtorva din prevederile articolelor supuse dezbaterii publice.
La art.11 scrie aşa:
11. După articolul 11 se introduce un nou articol, art. 11^1, cu următorul cuprins:
„Art. 11^1
(...)
(2) Datele biometrice incluse în cartea electronică de identitate sunt imaginea facială şi imaginile
impresiunilor papilare a două degete.
Nu am înţeles prea bine în ce formă vor fi prezente amprentele pe cartea de identitate. Dacă preconizaţi să aplicaţi amprenta în formatul grafic, sfatul meu este să nu o faceţi decît, cel mult, în cazul cetăţenilor cu cazier judiciar. În acest fel, lipsa amprentei grafice pe cartea de identitate ar echivala cu lipsa cazierului judiciar. Scutiţi astfel anual, milioane de ore pierdute de către cetăţeni pentru formalitatea obţinerii adeverinţei de cazier judiciar. Ca o paranteză, în Japonia, adeverinţa de cazier judiciar nu e necesară decît în raport cu alte state. Pentru un japonez în Japonia, nu. Partea cealaltă poate căuta pe alte canale informaţiile despre antecedente penale ale protagonistului, din moment ce toate sentinţele judecătoreşti sunt publice.
În Japonia, doar străinii rezidenţi au carte de identitate eliberată de statul japonez, fie că au statut legal de şedere, fie că nu. Fie că au paşarport în termenul de valabilitate, fie că nu.
În trecut, pe aversul cărţii de identitate figura şi amprenta arătătorului stîng, dar era acoperită de o ţiplă transparentă. Amprenta era mascată de balzonul Ministerului Justiţiei, imprimat pe ţiplă. Întrucît prezenţa amprentei digitale în formă explicită (chiar dacă mascată) leza, şi lezează, demnitatea umană, amprenta grafică a fost abolită în aprilie 2001.
În cazul în care vreţi să aplicaţi amprenta digitală explicit, este de examinat posibilitatea deosebirii cetăţenilor cu cazier judiciar, de cei fără. Cei cu amprenta în format grafic, să fie numai cetăţenii cu antecedente penale. Desigur, amprenta poate fi codificată numeric, fără probleme, în microcip. Dar punerea ei la vedere va ridica un val de proteste. Eu însumi o voi face vehement, în cazul în care nu veţi ţine seama de prezenta obiecţie.
Este de examinat ca, pe viitor, să demilitarizaţi statul. MAI are o putere prea mare. De vreţi să aflaţi care este diferenţa între un stat de drept şi unul poliţienesc, puteţi intra aici: http://wp.me/pKahb-je
-------------------------------------
În continuare, vă propun să vedem la:
16. Articolul 19 se modifică şi vor avea următorul cuprins:
,,Art.19 - (1) Cartea de identitate provizorie se eliberează în următoarele cazuri: (şi urmează...)
Pentru asigurarea continuităţii, ar fi mai multe soluţii de examinat. De pildă, în Japonia, la eliberarea primei cărţi de identitate, la reînoirea celei vechi, sau dacă cea veche nu se mai află în posesia titularului, se eliberează pe loc un document provizoriu de identitate. Este o hîrtie format A4, fără fotografie, document ce atestă identitatea titularului precum şi starea de provizorat, dar care are putere de document de identitate pe durata celor 14 sau mai multe zile, cît durează eliberarea cărţii de identitate. Documentul provizoriu este necesar, întrucît cartea veche de identitate se opreşte la ghişeu, odată cu cererea de înoire. Aşadar, continuitatea poate fi asigurată prin:
1) o simplă hîrtie ştampilată de RNEP, ce va fi arătată odată*) cu cartea de identitate expirată, sau în locul ei, în cazul în care găsiţi de cuvinţă să o opriţi pe cea veche, sau
2) O menţiune de prelungire a valabilităţii, aplicată pe cartea de identitate expirată.
Pentru detalii puteţi consulta şi: http://wp.me/pKahb-fp
--------------------------------------
*) Am povestit pe blogul meu, dedicat pericolelor legate de actele de identitate, cum mi s-a eliberat o viză de şedere, în baza unui paşaport expirat. Viza a fost aplicată pe o hîrtie separată. De asemeni, un paşaport expirat nu mi-a ridicat probleme la reînoirea cărţii de identitate japoneze.
http://wp.me/pKahb-bo
--------------------------------------
O a treia sugestie pe care o fac, este să aboliţi obligaţia cetăţeanului de a purta permanent cartea de identitate. Este o obligaţie ce, în mod pervers, pune şi cetăţeanul şi statul în insecuritate, şi ucide totodată spiritul civic. Iată cum:
Presupunem că un poliţist se luptă cu un infractor. Poliţistul nu este înarmat, iar aparatul de telecomunicaţii tocmai s-a spart în luptă. Poliţistul nu poate cere ajutor. Trec pe acolo. Sunt tentat să intervin în ajutorul poliţistului. Cazul a): am cartea de identitate la mine. Mi-e frică, nu care cumva, infractorul să mi-o smulgă într-o luptă al cărei rezultat nu îl pot prevedea. Aşa că bag capul între umeri şi trec mai departe. Cazul b): nu am cartea de identitate la mine. Mi-e frică nu cumva să fiu apoi amendat. Şi din nou bag capul între umeri şi trec mai departe. Aşadar, obligativitatea portului cărţii de identitate face ca probabilitatea risipirii datelor cu caracter personal în mediu este foarte mare. Periculos de mare. Iar statisticile dv. sunt grăitoare despre cîte milioane de biţi se risipesc în mediu odată cu pierderea şi/ sau furtul documentelor de identitate. Pervertirea simţului civic e başca.
Desigur, în paralel, va trebui să puneţi la punct sistemul de identificare alternativă (identificare activă) a persoanei. Nu este drept ca lipsa cărţii de identitate să atragă aneantizarea persoanei. Japonezii pot merge la secţia de votare cu mîna goală. Acolo îi aşteaptă un om cu un calculator. Li se pun două întrebări, şi cu asta, identificarea e gata.
Cu speranţa că veţi lua în calcul viziunea mea despre statul de drept, vă urez succes.
Exista o problema semnificativa cu cardurile astea.
Imi este imposibil mie cetateanul sa stiu ce scrie in buletinul meu. Ori asta e o incalcare evidenta a drepturilor private.
intre timp, pe site-ul Realitatea TV a aparut o stire legata de eveniment, uitand sa aminteasca si de APTI. Am impresia ca asociatia asta nu "da bine".
@sym - pai da cica Regia Patrimoniului Protocolului de Stat (RA-APPS) deja a dat un anunt de intentie ca incepe procedura de achiziţionare la 25 august 2010, iar valoarea contractului de achiziţie a fost estimată la 30-32 milioane euro, fără TVA
@gupi
Devin contravenienti, daca nu ma insala memoria :-)
Dar daca 10 000 scriu la guv.ro ca nu vor sa aiba asa ceva, poate se schimba ceva - vezi update-ul cu petitia.
Blog juridic al lui Bogdan Manolea cu informatii referitoare la legislatie, jurisprudenta, articole si stiri legate de domeniul Dreptului Tehnologiei Informatiei din Romania si strainatate.
Newsletter
Subscrie la acest blog pentru a primi actualizarile prin e-mail
Acest blog are 675 insemnari si 2,485comentarii din data de 24/09/04 pina la 02/09/10. Numarul total de cuvinte in toate insemnarile este de 1,151,945 si numarul total de afisari a insemnarilor individuale este de 4,149,937.