« Despre noul studiu de comert electronic si decizii ale CEJViitorul web-ului: neutralitate si standarde deschise »

Nimic despre votul electronic

07/12/10

Permalink 16:16:18, by bogdan, 1080 words   Romanian (RO)
Categories: Stiri - Romania, Pareri personale, Legislatie, Viata privata, Drept & ITC

Nimic despre votul electronic

O stire de ieri de pe Hotnews imi atrage atentia: Hunedoara, judetul-cobai pentru votul informatizat. Se vorbeste de un vot electronic, dar de fapt - cum se precizeaza corect in subtitlu este un program-pilot de identificare electronica a persoanelor cu drept de vot.

Sa intelegem un pic diferentele terminolgice:

a) Votul electronic (e-voting) este un sistem in care mergi in fata unei machini electronice pe care nu o pricepi, apesi pe un buton sau touch-screen unde scrie ca ar fi numele candidatului tau preferat, iar masina iti zice ca a contabilizat votul. Despre problemele majore ridicate de un astfel de sistem explicam in 2007. (Mai prozaic si amuzant - vedeti videoclipul asta pe youtube in care Homer Simpson incearca sa-l voteze pe Obama)

b) Contabilizarea electronica a voturilor (e-counting) este un sistem in care votul este clasic, dar contabilizarea acestora se face cu ajutorul unor calculatoare - vezi problemele intalnite in Scotia

Exista si diverse sisteme intre ele - care se bazeaza pe vot pe hartie, dar cu masuri de incriptare a rezultatelor - vezi un video pe TED pe tema asta. (cititi si comentariile pentru critici)

c) sistemul romanesc nu este nici a, nici b, ci un sistem de verificare electronica a identitatii persoanelor inaintea votului, pentru a evita votul dublu. Explicat in articol:

    In fiecare sectie, presedintele de sectie va indruma alegatorul catre un operator care va introduce in calculator, prin scanare sau tastare, CNP-ul acestuia, care va fi interogat intr-o baza de date
    in principal, aceasta operatiune va scurta timpul in care un votant sta in sectie, pentru ca va da imediat raspuns unde se afla pe lista respectivul votant, daca s-a prezentat la sectia de votare corecta si, cel mai important, daca a mai votat o data
    daca se constata existenta unei probleme, se ia legatura cu un operator din call-center, care verifica la randul lui intr-o baza de date care este problema cu acel CNP


Hai sa luam un caz.
Tu mergi la vot. Prezinti cartea de identitate unui operator. Baga CNP-ul in calculator si.. surpriza:

Calculatorul zice ca nu ai voie sa votezi !

Se verifica si cu operatorul din call-center, care zice la fel.
Sper ca iti inchipui ca vei fi extrem de frustrat, desi tu nu ai nicio vina.

De ce se poate intampla acest lucru ?

- erori in baza de date. In primul rind numai cind aud ca exista o baza de date unica cu toate datele de contact ale tuturor romanilor, inclusiv CNP, care vrea sa fie si folosita intr-un astfel de sistem mi se pare o eroare. Va dati seama ce naspa ar fi ca ea sa fie corupta sau o copie sa ajunga pe torente ? Ah, uitasem, deja exista una mai veche - 58 MB, ce se plimba pe net, pe dc, pe torenti, pe site-uri. (Sa ne gindim un pic la Wikileaks, daca toate faxurile alea nu erau intr-o singura baza de date, nu era mai bine pt americani ?).

In al doilea rind nu avem nicio informatie despre cum baza de date este realizata, actualizata si cum informatiile de acolo sunt reale sau nu. Pentru ca nu exista absolut nicio informatie publica despre aceasta baza de date, va rog sa va aruncati o privire in UK, unde baza de date cu donatori de organe a Marii Britanii se pare ca avut citeva cazuri in care au aparut donatori cei ce de fapt nu vrusasera sa fie (sau nu pentru organele corecte).
Evident, o mica eroare.

Sarim peste discutia referitoare la inregistrarea cu î din i si â din a, in care numai eu stiu 2 persoane care aveau numele cu i in buletin si cu a in pasaport, iar atunci cind a pierdut buletinul a trebuit sa dea declaratie la notar ca el este el.


- erori din soft
Softul ar trebui sa fie simplu - verifica daca a=a si b=b, nu ? Dar de unde stiu eu ca asta face ?
Pai nu stiu - de fapt avem un soft de care iarasi nu stim nimic, care zice (dar nu a fost verificat de nimeni) daca a=a si b=b.
Adica eu ma incred in soft ca spune adevarul. Traiasca softul minune! Poate il intrebam si cu cine am votat.

Va rog eu sa nu imi ziceti ca exista soft perfect. Exista doar erori de programare nedescoperite.


- erori de comunicatie
. Acestea pot fi probabil depasite prin solutii de back-up (se pare deja folosite) sau proceduri in cazul in care niciuna din solutiile de comunicatii nu se poate folosi. (de ex. se face verificarea ulterior).

Deci este clar ca avem de a face cu o noua solutie informatica total netransparenta in care va trebui sa avem incredere ca ne da rezultatele corecte. (Sarim peste faptul ca este neclar daca sistemul a fost adus la cunostinta Autoritatea pt proectia datelor (care e atit de importanta in Romania, incit e data afara in strada) , avind in vedere rolul CNP ca data cu caracter special cf legii 677/2001)

Si ca se ne aducem aminte - la ce ne trebuie toate aceste eforturi si investitii ? A, da - ca sa prevenim votul multiplu, sau mai prozaic zis - turismul electoral.
Dar oare nu era o infractiune ? Oare nu erau vreo 400 de persoane cu dosare penale in 2009 pentru vot multiplu ?
Oare daca este gasit in baza de date ca a mai votat in alta parte, se considera tentativa la aceasta infractiune ?

Ceea ce vreau sa subliniez este ca in realitate in Romania nu avem o problema cu votul multiplu (in cazul asta), nici cu presupusele furtisaguri ale medicilor de familie (in cazul cu cardurile electronice de sanatate) si nici macar cu voturile date de colegii parlamentari unii altora (motiv pentru care un deputat propune votul cu amprenta in Parlament).

Problema noastra este ca nu se respecta legea. Iar autoritatile competente nu fac nimic pentru a-i pedepsi pe cei vinovati si a rezolva cauza problemei. Solutia informatica nu poate niciodata duce la rezolvarea acestei cauze.

In schimb, continuam cu emfaza sa investim in sisteme informatice sofisticate si inchise (pentru ca ce stie cetateanul? , el ar trebui sa aiba incredere in softul comandat de o institutie de stat, ce e cu neincrederea asta!!!) pentru a crede ca rezolvam problemele de incalcare evidenta a legii.

Dar la fel ca si blocarea site-urilor de Internet, este fundamental gresit sa crezi ca orice sistem informatic o sa-ti rezolve problemele de fond de nerespectare a legii. Poate sa le ascunda, sa le descurajeze in anumite circumstante, dar in niciun caz sa le rezolve.

Trackback address for this post

This is a captcha-picture. It is used to prevent mass-access by robots.
Please enter the characters from the image above. (case insensitive)

7 comments

Comment from: mihnea [Visitor] · http://codexpolitic.us
*****
as mai adauga si faptul ca tot transferul (a=a b=b) se face prin fibra STS, institutie in care avem cu totii extrem de multa incredere :D

07/12/10 @ 16:34
Comment from: Claudiu Minea [Visitor] · http://stoica.hotnews.ro
Bancile au dezvoltat (sau cumparat) aplicatii de internet banking, cu grad de scuritate arhisuficient.

Cand vine vorba de vot electronic insa, ni se spune ca "nu se poate".

Sunt suficiente solutii tehnice pentru a rezolva partea de securitate. Doar sa existe vointa politica.

Asa ca as zice ca sunteti manipulator in postarea asta...
07/12/10 @ 17:54
Comment from: adrian [Visitor]
Momentan nu este nicio solutie de e-voting care sa ofere ceva mai bun decat solutiile clasice existente (pot avea un avantaj la o numarare mai rapida dar au lipsuri la transparenta, corectitudine, posibilitate de frauda).

Dar oricum articolul precizeaza de la inceput ca nu e vorba de e-voting ci de o alta tampenie si puncteaza foarte clar problemele.
08/12/10 @ 02:11
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
Pai sunt manipulator - manipulez ca oamenii sa gindeasca. Ca au alta opinie decit mine - asta e ! :-)

Nu cred ca putem compara sistemele de ibanking cu evoting. In primul rind ca cele de evoting trebuie sa indeplineasca principii pe care votul trebuie sa le aiba: secret si anonim, dar sa fie un sistem usor de folosit si mai ales transparent (verificabil).

Un sistem de ibanking trebuie sa fie doar suficient de sigur si suficient de usor utilizabil (uzability).

Mai degraba as face comparatie intre sistemele de ebanking si lipsa unor sisteme sanatoase si usoare de plata online a tuturor taxelor. Acolo, da - e lipsa de vointa politica !
08/12/10 @ 10:29
Comment from: Marius Delaepicentru [Visitor] · http://delaepicentru.wordpress.com/
Ideea de a actualiza listele de alegători am emis-o şi eu. Iată ce îi scriam secretarului cu reforma din MAI la 28 iunie 2009:
Stimate domnule Secretar de Stat pentru Reforma Administratiei Publice Marius-Tiberiu Martinescu

Doresc să vă aduc la cunoştinţă cîteva considerente ce nu pot fi ignorate în viitorul foarte apropiat, fără ca statul român să nu se pună în situaţia ingrată, de a da socoteală pentru încălcarea din cauze, numai şi numai administrative, a unor drepturi fundamentale garantate prin Constituţie. Concret, este vorba despre infrastructura şi procedura necesare exercitării, conform art. 17 din Constituţie, coroborat cu art. 25. în relaţie cu art.36, a dreptului de vot.

Domnule secretar de stat Martinescu, vă rog să constataţi următoarea realitate. Dreptul de vot, drept fundamental, garantat prin Constituţie, ce, la rîndul ei, internalizează DUDO, este, prin definiţie, un drept continuu, repartizat egal pentru fiecare şi pentru toţi. Distanţa dincolo de limita rezonabilului pînă la proxima urnă de vot, reprezintă o îngrădire obiectivă, de natură geografică. Însă, fiind vorba despre o îngrădire neinclusă în lista din art. 53 (CR), ea trebuie neapărat depăşită pe cale administrativă.

Există două soluţii: 1) Votul la distanţă, şi 2) (solutia actuala) prezenţa în carne şi oase la scrutin.
Prin condiţionarea exercitării votului de prezenţa în carne şi oase la secţia de votare, caracterul de vot universal se pierde, el devenind astfel, în mod formal, "vot cenzitar", în sensul că, numai cine îşi permite cheltuiala de timp şi de bani, poate vota, lucru ce contravine caracterului de stat democratic atribuit prin Constituţie, României, şi reprezintă un act de proastă administrare. Vă reamintesc, proasta administrare pune România în situaţia de a fi sancţionată, conform tratatului de aderare la UE. În ipoteza 2), reconstituirea caracterului de vot universal nu se poate realiza decît prin decontarea de către stat, a cheltuielilor aferente exercitării dreptului de vot. Eu însumi vă anunţ de pe acum, la alegerile prezidenţiale din noiembrie, intenţionez să merg în carne şi oase pînă la proxima secţie de votare, situată la 902Km, dacă folosesc calea ferată, sau la 814Km dacă o folosesc pe cea rutieră. În cazul în care statul român nu îmi va deconta cheltuielie, dupa o formula de calcul pe care am intocmit-o tinind seama de toate costurile, îmi rezerv dreptul de a acţiona în judecată statul român, cu şanse reale de a cîştiga procesul, chiar de va fi să ajung la CEDO. Personal, aştept de 16 ani, cel puţin introducerea procedurii de vot prin corespondenţă, dacă nu se simte nicio autoritate a statului român în stare să pună în funcţiune cea mai ieftină soluţie tehnică, anume, votul online. Vă rog să-mi iertaţi tonul ultimativ, dar, vă anunţ pe această cale, că răbdarea mea a luat sfîrşit. În lipsa unui suport minimal din partea statului român, deja am început o campanie de convingere a cetăţenilor români aflaţi în străinătate, să procedeze ca mine. Prin presiunea creată, autorităţile române, mai devreme sau mai tîrziu, vor fi nevoite să pună la punct procedura de vot la distanţă. Cu cît mai repede, cu atît mai bine. Şi mai ieftin.

Domnule secretar de stat Martinescu, ţinînd seama de cele expuse mai sus, vă rog să înaintaţi domnului Ministru, cît mai repede posibil, un proiect de adaptare a prevederilor legale ce se referă la exercitarea dreptului de vot, la condiţia de stat membru al UE, în tot ceea ce revine ca responsabilitate ministerului în care activaţi.

Profit de abilităţile domnului Ministru în ale tehnologiei informaţiei, consemnate generos în CV, pentru a sugera un mecanism simplu de întocmire a listelor de alegători din străinătate. Concret, este vorba despre o aplicaţie online, de înregistrare în lista de electori, mai exact, un script securizat, ce va trebui să cuprindă următoarele rubrici pentru identificarea persoanei:

Obligatoriu: numele, prenumele, CNP, (eventual şi data naşterii), adresa din străinătate.
Opţional: numărul de telefon, adresa de mail. Eventual, distanţa aproximativă pînă la cel mai apropat consulat.
Cheie de verificare: ultimul domiciliu stabil avut în ţară, exprimat minimal (judeţul+localitatea+strada, iar în mediul rural, judeţul+localitatea+numărul gospodăriei) sau, în cazul în care persoana în cauză nu-şi mai aminteşte ultimul domiciliu, se va recurge la cheia alternativă, prenumele părinţilor.

Întrucît aplicaţia nu cere o infrastructură grozav de sofisticată, consider că, pînă la 15 septmbrie 2009, ea poate trece chiar şi testele de securitate necesare, astfel încît să fie gata de incastrare în pagina Autorităţii Electorale Centrale, urmînd ca AEC, eventual, împreună cu consulatele, să preia partea de secretariat în exploatarea bazei de date.

Domnule secretar de stat Martinescu, vă rog să observaţi că propunerea mea nu angajează costuri mari de personal, cetăţenii înşişi vor contribui la întocmirea şi actualizarea bazei de date. Avantajul este dublat de sporul de cunoaştere rezultat din gestionarea statistică a datelor personale. Se pot face astfel proiecţii privind repartiţia cetăţenilor români în străinătate, cu certă valoare în orientarea politicilor guvernamentale. Nu mă îndoiesc, veţi găsi şi alte părţi bune.

Vă urez succes!

Cu stimă,
08/12/10 @ 16:00
Comment from: Marius Delaepicentru [Visitor] · http://delaepicentru.wordpress.com/
Aplicaţia este foarte utilă pentru persoanele cu actele de identitate expirate, nu puţine: circa 450.000 la fiecare scrutin, ca să nu mai zic de sutele de mii de electori din afara ţării, aflaţi în aceeaşi situaţie. Necesitatea aplicaţiei se justifică prin caracterul negativ al dreptului de vot. Cu alte cuvinte, nu cetăţeanul este obligat să dovedească ceva, ci statul e dator să-l contrazică numai acolo unde e cazul. Ţinînd seama că expirarea buletinului nu atrage sancţiuni penale, nicio autoritate a statului nu se poate prevala de neregulile în gestionarea actelor de identitate pentru a-i interzice cuiva să voteze.
08/12/10 @ 16:13
Comment from: Claudiu Minea [Visitor] · http://stoica.hotnews.ro
Bogdan: nu cred ca problemele nu sunt rezovabile din pdv tehnic. Daca am putut gasi solutii pentru gestionarea banilor (ibankingul), nu cred ca nu se pot gasi solutii pentru votul la distanta. Mai ales in conjunctura actuala (nu doar romaneasca) in care increderea in politica si in politicieni e la cote scazute, o crestere a participarii la vot este de salutat.

Partea cu plata on line a taxelor (sau lipsa ei mai exact) e fara scuze. Ca si multe altele (din categoria mai larga a hartiilor mutate de cetatean de la o institutie a statului la alta).

E bine ca nu sunteti suparat... :)
08/12/10 @ 18:32

Leave a comment


Your email address will not be revealed on this site.

Your URL will be displayed.
PoorExcellent
(Line breaks become <br />)
(Name, email & website)
(Allow users to contact you through a message form (your email will not be revealed.)
This is a captcha-picture. It is used to prevent mass-access by robots.
Please enter the characters from the image above. (case insensitive)
Blog juridic al lui Bogdan Manolea cu informatii referitoare la legislatie, jurisprudenta, articole si stiri legate de domeniul Dreptului Tehnologiei Informatiei din Romania si strainatate.

Newsletter

Subscrie la acest blog pentru a primi actualizarile prin e-mail

Adresa de e-mail


Realizat de FeedBlitz

XML Feeds

Stirile pe scurt (puse peTwitter)

    follow me on Twitter

    Search

    May 2012
    Mon Tue Wed Thu Fri Sat Sun
     << <   > >>
      1 2 3 4 5 6
    7 8 9 10 11 12 13
    14 15 16 17 18 19 20
    21 22 23 24 25 26 27
    28 29 30 31      

    Multumesc

    V-a fost util ceva de pe blog sau pe de site ?
    De azi va permit sa imi lasati un multumesc

    Statistici

    Acest blog are 762 insemnari si 3,227comentarii din data de 24/09/04 pina la 22/05/12. Numarul total de cuvinte in toate insemnarile este de 1,379,919 si numarul total de afisari a insemnarilor individuale este de 8,314,600.

    Cele mai multe comentarii

    Cele mai multe vizualizari

    Licenta Creative Commons BY-SA 3.0 Romania

    Licenţa Creative Commons
    Blogul Legi-internet.ro de Bogdan Manolea este licenţiat printr-o Licenţă Creative Commons Atribuire - Distribuire-în-condiţii-identice 3.0 România .

    Who's Online?

    • Guest Users: 60
    free blog tool