« Viata privata in era digitala si protectia minorilorCosturile de expediere a unor produse nu trebuie platite de consumator, in cazul denuntarii unilaterale in comertul electronic - caz CEJ »

Comentarii despre noua metodologie de utilizare a operelor muzicale pe Internet

16/04/10

Permalink 08:15:14, by bogdan, 1483 words   Romanian (RO)
Categories: Anunturi, Pareri personale, Legislatie, Drept de autor

Comentarii despre noua metodologie de utilizare a operelor muzicale pe Internet

E important de precizat ca aceasta este doar metodologia pe drepturi de autor (UCMRUCMR-ADA e titlul corect), exista altele in dezbatere pentru drepturi conexe (cu CREDIDAM si UPFR), si oricum trebuie sa ai acordul titularilor drepturilor de autor pentru a publica muzica pe Internet. Metodologia este definitiva, dar poate fi atacata cu apel in instanta.

De asemenea, vedeti si metodologia veche din 2004 pentru a avea o baza de comparatie cu cea actuala - stabilita de arbitri pe 30 Martie 2010.
(vezi atasat acestei insemnari varianta completa - fromat PDF)

Spuneam ca in mare parte mi se pare o metodologie foarte buna pentru afacerile Internet.
Sa explic de ce:

1. Pentru utilizarile oneroase se stabileste un procent din venituri si nu si o suma minima.
Asta e un lucru esential in conditiile in care pe Internet se “incearca” tot felul de noi modele de business - iti dau x% din ce cit pot sa cistig eu, fara a fi limitat de o suma minima.
De altfel disparitia sumei minime pentru download (inainte era 0.10 ron/piesa muzicala) ar trebui sa permita noi modele de business bazate pe abonamente sa apara si in Romania.
Ba chiar pot sa spun din pct asta de vedere, ca este una din cele mai flexibile metodologii din Europa - deci daca vrei sa faci un business la nivelul UE, iti poti face firma in Romania.

2. Se face clar distinctia intre comunicare publica si reproducere. Desi asta este e chestiune care e importanta, dar putin mai complicata. Arbitrajul a retinut argumentatia noastra, ca in cazul unui serviciu de streaming, partea de reproducere are doar o functie tehnica. (chestiune exceptata cf art 33 lg 8/1996) Mai mult, la download se face distinctia intre sumele platite pentru comunicare publica si pentru reproducere. La cea din urma fiind doar gestiune colectiva facultativa, daca UCMR nu are mandat in acest sens (iar pe mine ma intereseaza in special pe muzica alternative sau alte muzici noi licentiate prin CC), se plateste doar 30% din sumele prezentate, restul devenind negociabil (sau liber).

3. La articolul 3 a disparut aberatia legata de raspunderea gazduitorului pentru ce face un tert.

4. Faptul ca toata procedura de autorizare se poate face electronic

5. Baza de calcul este “totalitatea veniturilor brute lunare obţinute de utilizator ca urmare a folosirii operelor muzicale". Adica nu este vorba de toti banii facuti de utilizator, ci de veniturile legate de folosirea operelor.

(mai pot continua, dar ma opresc aici)

Exista insa din 2 aspecte neclare/interpretabile:

A. Este exclus embed-ul ?

Cred ca da, dar este o interpretare extinsa a modului cum este definit utilizatorul (propunerea noastra era mult mai clara in acest sens, arbitrii nu s-au referit in mod expres la acest lucru, desi l-am pus in mod distinct in concluzii):
(2) Este utilizator, în sensul prezentei metodologii, persoana fizică sau juridică ce oferă publicului servicii ale societăţii informaţionale care conţin opere muzicale aflate pe un sistem informatic online sau mobil.
Sa impartim in 3 sectiuni:
a. ce este un serviciu al societatii informationale (termen definit de legea comerului electronic)
serviciu al societãtii informationale - orice serviciu care se efectueazã utilizându-se mijloace electronice si prezintã urmãtoarele caracteristici:
a) este efectuat în considerarea unui folos patrimonial, procurat ofertantului în mod obisnuit de cãtre destinatar;
b) nu este necesar ca ofertantul si destinatarul sã fie fizic prezenti simultan în acelasi loc;
c) este efectuat prin transmiterea informatiei la cererea individualã a destinatarului;

b. Ce inseamna “care contine opere muzicale” ?
Asta ar insemna ca acea opera muzicala este cumva inclusa in serviciul pe care il pui la dispozitie.
Dar in cazul unui embed, serviciul care contine opere muzicala nu e facut de tine, ci de catre cel care pune la dispozitie fisierul (adica youtube cum ar veni)

c. Ce inseamna “aflate pe un sistem informatic online sau mobil” ?

Toate operele de pe Internet se afla pe sisteme informatice online. Ca e serverul tau sau ca e al altuia nu se prevede clar in acest alineat.
Si totusi, functia tehnica face ca in cazul unui embed, muzica sa poata veni de la mai multe servere (sau sisteme informatice). De fapt cred ca datele sunt (in cazul multor aceste servicii) de fapt “in the cloud” (vezi notiunea de cloud computing).

In concluzie interpretarea mea ar fi ca aceasta definitie nu include cazurile de embed.
Dar e o interpretare, iar textul nu este suficient de clar.

Chiar si in conditiile in care interpretarea ar fi gresita (va rog contraziceti-ma), este extrem de greu de crezut ca UCMR s-ar indrepta impotriva unor cazuri interpretabile si cu citeva embed-uri. Asta pentru ca banii nu se iau cu fiscul, ci cu actiune in instanta in civil. Deci proces lung si complicat. S-ar putea sa coste x mii de lei procesul pentru un cistig de 300 de lei. Nu merita.

B. Ce se intampla cu operele puse de autori pe propriile site-uri?
Iarasi neclar. Metodologia nu contine nimic, iar explicatiile arbitrajului sunt:

Remuneraţia propusă de utilizatori pentru situaţia în care autorul îşi oferă spre ascultare sau descărcare propriile creaţii nu este reţinută în cauză, întrucât Legea nr. 8/1996 nu reglementează situaţia în care titularul de drepturi să se autorizeze sau să îşi plătească remuneraţii prin intermediul organismul de gestiune colectivă, care potrivit art. 125 nu sunt titulari de drepturi, ci mandatari ai acestora.

Deci practic arbitrii spun ca aceasta chestiune nu se poate include in metodologie. Iarasi vad 2 posibile interpretari:

a. Cea simplista ar insemna ca legea 8 nu reglementeaza, deci si ei trebuie sa plateasca sumele.

b. cea mai complicata, pe care inclin sa o sustin, ar insemna ca legea 8 nu reglementeaza acest caz, dar nici nu ar trebui sa reglementeze pentru ca este vorba de dreptul sau pe care nu ar trebui sa-l negocieze cu un mandatar.

As fi interesat sa vad o argumentatie pe acest caz, probabil mai trebui sa cercetez un pic problema.

Toate aceste idei ma fac sa concluzionez ca per ansamblu vorbim de o metodologie buna care ar trebui sa-i ajute pe care care vor sa faca business cu muzica pe Internet in Romania, dar si pe cei care fac muzica si folosesc Internetul ca mediul de informare.

Acum, citeva note personale referitor la acest proces legat de metodologie.

Follow up:

Am fost si sunt extrem de uimit si dezamagit de lipsa totala (cu o exceptie) de reactie si interes a celor care chiar utilizeaza muzica in business-ul lor pe Internet.

Dupa insemnarea din 2008 unde toata lumea s-a aratat indignata am primit 0 absolut sustinere din partea celor care ar fi trebuit sa fie interesati (pentru ca e business-ul lor). Nici macar o firma din cele care au site-uri de video-sharing nu s-a interesat citusi de putin interesata de subiect. Si atunci nu pot sa nu le dau dreptate reprezentantilor titularilor de drepturi de autor cind afirma ca multe din aceste afaceri sunt bazate pe incalcari grosolane ale legii.

De fapt, cei mai multi enervati de metodologie au fost utilizatori de embed-uri si alte persoane private care folosesc Internetul ca mediul de exprimare, dar nu de business, care probabil ca nu au fost si nici nu vor fi in viitorul apropiat in vizorul UCMR (din motivele pe care le-am precizat si mai sus).

In plus, chiar in momentul in care am cerut doar informatii legate de business-ul romanesc legat de muzica pe Internet, pe baza carora sa putem face o prezentare utila si eficienta in fata arbitrilor, iarasi cu o exceptie, nu mi s-a raspuns.

Si ca sa punem cireasa de pe tort, dupa ce in negocieri au fost 6 reprezentanti din partea utilizatorilor, in fata arbitrajului am ramas 3, ceilalti dind bir cu fugitii. Asta a insemnat ca fiecare utilizator a trebuit sa plateasca o treime din suma, adica 4157 RON. Pentru APTI suma a venit din bugetul propriu (deci nu din partea celor care ne-au “mandatat") si a reprezentat cam 50% din “cistigurile” acumulate in ultimii 5 ani din cotizatii si citeva sponsorizari minuscule. (dar am decis de comun acord sa platim noi pentru ca e un subiect unde e important sa ne spunem punctul de vedere). Pentru a nu mai calcula timpul pierdut de mine in ultimii 2 ani (din 2008 de cind merg la negocieri pe tema asta). Si nu, nu am chiar nicio afacere in domeniul muzicii pe Internet si nu am vrut (si nu am fost) sa fiu platit pentru implicarea in negocieri.

Asa ca in conditiile in care simt o aluzie despre avantajul financiar major al APTI sau al meu din treaba asta, nu trebuie sa fac decit sa-mi bag capul in pamint si sa ma gindesc ca sunt un prost idealist. Pentru ca fac doar lucrurile in care cred. Dar cel putin ma face sa simt bine cu mine insumi.

Deci tragind linie si cu toata varianta finala a metodologiei pe care indraznesc sa o consider un succes comun pentru Internet al reprezentantilor utilizatorilor (ANISP, Orange si APTI), pot sa concluzionez:

Adevarul este ca nu a meritat efortul si timpul investit.

Attachments:

Trackback address for this post

This is a captcha-picture. It is used to prevent mass-access by robots.
Please enter the characters from the image above. (case insensitive)

24 comments

Comment from: Dan [Visitor] · http://virtopeanu.ro
Bine ai venit in lumea afacerilor pe internet :) Dezinteresul celor care sunt direct implicati a fost si mai vizibil la discutiile pentru metodologia anterioara, unde, cu exceptia ANISP, asociatiile care "reprezentau" interesele celor cu afaceri si pe internet au parasit masa negocierilor. Imi pare rau ca tu consideri ca nu a meritat timpul si efortul investit, dar eu cred ca ati facut o treaba excelenta, ati obtinut modificari importante fata de ce a solicitat UCMR ADA si este o victorie mare pentru online (cu limitarile de rigoare). Bazandu-ma pe experienta personala eram mult mai sceptic cu privire la deciziile arbitrilor (la metodologiile anterioare au acceptat toate solicitarile financiare cerute de UCMR, cedand doar la alte capitole). Chiar daca nu ai avut un castig material din asta, gandeste-te ca ai avut o contributie majora la crearea unui cadru mai bun de afaceri cu muzica pe internet. Felicitarile mele!
16/04/10 @ 08:40
Comment from: Florin Grozea [Visitor] Email · http://www.floringrozea.ro
*****
În primul rând felicitări Bogdan pentru munca depusă și pentru forma metodologiei! Este probabil printre cele mai flexibile și moderne din Europa și meritele sunt în principal ale tale.

Nu fii dezamăgit pentru că aproape toată lumea este indiferentă, fii fericit pentru acea excepție despre care vorbești în articol și pentru că ai modelat viitorul internetului românesc.

PS: Peste tot unde vorbești despre UCMR este de fapt UCMR-ADA (sunt două asociații distincte care fac lucruri foarte diferite).
16/04/10 @ 12:31
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
@Dan, asa e - in 2004 a fost mult mai greu, dar se poate zice ca nimeni nu stia - pentru ca nu mai fusese o metodologie inainte. De altfel cea din 2004 a fost relativ putin popularizata.

@Florin - am corectat sus, ai dreptate.
16/04/10 @ 14:08
Comment from: geo [Visitor]
*----
Adevarul este mult mai trist decat cel pe care l-ai concluzionat tu. Studiind metodologia, nu ti-am inteles afirmatia potrivit careia s-ar face distinctie intre reproducere si comunicare publica. De fapt ma intreb ce acte de reproducere se "autorizeaza" prin aceasta metodologie, de vreme ce arbitrii considera ca actele de reproducere realizate de "utilizatori" sunt tranzitorii si pricinuite de tehnica informatica (adica in limitele dreptului de autor)? Din analiza metodologiei am inteles ca se reglementeaza "reproducerea" doar in cazul streamingului cu descarcare, adica pentru download. Sa inteleg ca se refera la reproducerea operelor muzicale realizate de consumator (si nu utilizator) adica de Gigicu care din fata calculatorului personal descarca (reproduce)o opera muzicala ? Caci daca este asa, metodologia este un esec total; de cand s-a ajuns sa fie "autorizat" downloadul? Pai ce, consumatorul este parte in acest arbitraj? NU downloadul, ci doar uploadul (adica punerea la dispozitia publicului sau in sens general, comunicarea publica)ar fi trebuit sa faca obiectul metodologiei. Cum este posibil sa se asocieze doua drepturi (comunicarea publica si reproducerea) ce suporta regimuri de gestiune dferita (primul se getioneaza obligatoriu pe baza unui "repertoriu extins", adica pentru toti fara exceptie, iar al doilea, pe baza mandatului increditat organismului)si mai mult, sa fie tratate intr-o maniera confuza care ar putea induce in eroare pe oricine care obtine "autorizatia". O sa fie ca in Caragiale: eu cu cine votez?, adica eu pe cine sau pentru ce platesc ?
Tot de la problema reproducerii pleaca si intrebarile cu embed-ul si operele reproduse de catre autorii care le-au creat. Cineva din "business" ma intreba "bine, si eu de unde iau toata muzica asta ca s-o pun legal la dispozitia publicului? Nu ar trebui s-o cumpar de undeva? Si dupa ce as cumpara-o as putea, tot legal, s-o reproduc/s-o stochez in sistemul meu informatic, in baza acestei metodologii, pentru ca ea sa fie accesbila publicului?" Pai, astea sunt intrebarile la care ar fi trebuit sa raspunda metodologia, insa daca presupui (la modul impersonal) ca oricum nu se va gasi nimeni sa sape , sa investigheze, sa te cheme in judecata pentru "300 de lei ", inseamna ca nu mai esti "businessman".
Din punctul meu de vedere embed-ul nu este acoperit de metodologie, insa, intradevar, pentru cei cu imaginatie, lasa loc de interpretare (chestiune care, probabil s-a si dorit - ca tot suntem la capitolul "doi in unul").

Bila neagra pentru arbitrii: de cand reproducerea operelor muzicale in sistemul informatic realizata de "utilzatori" (si nu de catre un intermediar, asa cu spune legea) a devenit "trazitorie si accesorie", adica in limitele dreptului de autor? Este evident ca stocarea informatiei (operelor mzicale, in speta) reprezinta un act de reproducere ce trebuie autorizat (vis-a vis de semnificata sa economica si functioanala a busines-ului), distinct de punerea la dispozitia pulicului.
Bila neagra pentru autori: ce insemna "muzica de fundal" si cu ce difera ea de streaming, daca ar fi sa ne raportam la textul de lege si de metodologie? Pai, cu nimic, atata vreme cat notiunile "streaming" si "muzica de fundal" nu sunt definite de lege. Si distinctia este importanta atunci cand vorbim de bani....
Bila neagra pentru utilizatori: utilizarea gratuita sub forma noii metodologii este cu mult mai oneroasa decat utilizarea reglementata de met. din 2004. Si daca metodoogia ramane asa atunci cei care mai credeau cu naivitate ca vor deveni legali de fapt vor intelege imediat statutul de "pirat". La un calcul simplu pentru un site de genul Trilulilu, ar trebui sa plateasca cam 5000 Euro pe luna. Daca este mult sau putin asa vor decide cei in cauza, insa daca un site cu content muzical gratuit va inregistra un rating ridicat atunci ar trebui sa-si pregateasca banii sau sa-si inchida pravalia ca a ajuns la asa rating.
Si pentru ca ai avut dreptate intrutotul in legatura cu "implicarea" celor din industrie, Bogdan ai o bila alba

16/04/10 @ 18:04
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
Bine Geo, cum zici tu - toata lumea a inteles pe dos.

Ca sa-mi iau si eu bila neagra, ca ma simt deja discriminat, asta e pozitia oficiala a UPFR sau a ta personala ?
16/04/10 @ 19:07
Comment from: adrian [Visitor]
@bogdan: eu cred ca rezultatul este foarte bun pt. cine vrea sa faca business din muzica pe internet. descrie clar regulile si cred ca conditiile sunt ok.

dar, din punctul de vedere al celor care nu vor sa faca business din muzica pe internet rezultatul este nu zero, ci mai rau de zero (eu cel putin asa interpretez textul rezultat - si anume, daca pun muzica pe internet, facuta de mine sau sub licenta CC sau daca am primit permisiunea de la autorul ei, eu sunt totusi obligat sa obtin o "autorizatie licenta neexclusiva incheiata cu organismul de gestiune colectiva pentru operele muzicale", licenta care ma obliga la plata unei taxe - si 1 leu sa fie si tot nu e acceptabil pt. mine asa ceva)

si din acest ultim punct de vedere, cred ca APTI nu a reusit sa "atinga" unul din motivele pentru care a fost infiintat:

http://www.apti.ro/ce_credem.html

"legea ar trebui sa protejeze dreptul persoanelor sa caute, primeasca, transmita, produce si distribui informatii si idei in mod liber"

si cred ca acest ultim punct este cel mai important (in sensu ca eu consider ca business-ul poate sa-si poarte singur de grija - desi este evident ca in acest caz business-ul a avut un FAIL mare - m-as fi asteptat ca toate firmele din domeniu sa vina in sprijunul APTI, fiind de fapt in interesul lor - fie lumea nu a stiut, fie sunt lasi, fie sunt incompetenti fie toate la un loc).
17/04/10 @ 21:18
Comment from: Sorin Manea [Visitor]
Draga Bogdan, il voi completa pe prietenul meu Dan Virtopeanu si iti voi ura de asemenea "bun venit", dar de aceasta data in lumea reala! :) Sper sa nu iti treaca entuziasmul si sa te implici in continuare in asfel de challenge-uri fara a astepta recunostinta cuiva... Doar traim in Romania, ce naiba.
Referitor la problema operei muzicale postate de insusi autorul ei pe un site nu voi face un comentariu pentru ca nu vreau sa scriu foarte mult. Iti voi da doar cateva indicii pe care te rog sa le dezvolti singur: "Exercitarea gestiunii colective incredintate prin contractul de mandat nu poate restrange in niciun fel drepturile patrimoniale ale titularilor" (art.134 alin.1 din Legea nr.8/1996).Raporteaza aceasta dispozitie la prevederile art.129 din aceeasi Lege nr.8/1996 si, cu precadere la cele continute de Titlul IX (art.1532-art.1559) C.civ. si vei intelege de ce pozitia si motivarea arbitrilor a fost extrem de exacta si pertinenta: autorul operei nu are nevoie sa se autorizeze de la MANDATARUL sau si sa isi plateasca siesi o remuneratie prin intermediul organismului de gestiune colectiva caruia i-a transmis prin contractul de mandat o parte dintre prerogativele sale. Chestiunea cu gestiunea obligatorie pe repertoriu extins este, asa cum am precizat de fiecare data cand am avut ocazia, o aberatie juridica inventata de OGC-uri, care contrazice regula elementara a mandatului: nu poti fi reprezentat impotriva propriei tale vointe juridice decat daca esti lipsit de discernamant :)
Din pacate, am introdus aceasta prevedere in proiectul de Metodologie la propunerea Arhexim, ca sa capatam sustinerea acestora, lucru ce s-a dovedit de 2 ori o eroare: am "comis-o" dpdv tehnic si Arhexim s-a retras in faza arbitrajului, lasandu-ne sa platim si pentru ei :)
In incheiere, desi mi-am propus sa nu reactionez cu privire la acest aspect, nu ma pot abtine sa nu fac un mic comentariu acid:
@Florin Grozea, iti multumesc mult pentru aprecierile referitoare la munca depusa, rezultatele arbitrajului si, cu precadere, modernitatea si flexibilitatea Metodologiei. Ce ma face sa zambesc este ca nu stiu cum naiba nu ai constatat toate acestea de la bun inceput, la cele 2-3 discutii la care ai participat in perioada negocierilor..?!! Atunci sustineai ca Metodologia asta este comica si invechita.. :) In rest, E-OK !! Important este ca cine trebuie stie ceea ce este de stiut. Numai bine tuturor celor interesati de legi-internet!!
19/04/10 @ 10:13
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
@Adrian - de principiu ti-as da dreptate - doar ca "buba" asta nu este in metodologie, ci in legea 8/1996 - cite vreme exista o gestiune colectiva obligatorie, daca tu vrei sa pui o muzica pe site-ul tau esti obligat sa platesti.
De altfel si licentele CC recunosc acest lucru, ca nu puteau fi facute niset licente care incalca legea.

Cit despre situatia in care esti autor si titular de site, cred ca Sorin Manea a explicat mult mai bine decit mine acest punct. (si ii multumesc pentru asta).

O zi buna tuturor.
19/04/10 @ 10:39
Comment from: Traian [Visitor] Email
De doua zile citesc non stop,noua metodologie de utilizare a operelor muzicale pe Internet si commenturile de pe acest site.

La 1 octombrie am luat decizia de a investi in internet. Ideea principala a fost aceea de a realiza un site de broadcast, care sa emita 24/24. In grila de programe, muzica isi are si ea locul ei. Rand pe rand, cu toate resursele fianciare, am reusit sa fac o firma, sa cumpar toate echipamentele necesare, sa inchiriez un spatiu, plus un domeniu si un server.

Muzica difuzata pe site, va fi strict aceea pe care artistii/casele de discuri doresc sa o promoveze pe internet (aproape toate casele de discuri au conturi pe Youtube). Deci treaba merge ca in televiziune, piesa poate fi asculta la noi pe server, insa Sursa este site-ul oficial al artistului, Youtube sau alt site in cauza. (de precizat ca fiind un sistem broadcast, piesa nu poate fi downloadata).
Ca sa fiu mai explicit, am sa vin cu un exemplu: GreenChannel. (nu am nici o legatura cu acest site!)
Eu am dorit si doresc sa creez un sistem perfect legal, care sa ajute artistii prin promovare.

Revenind la business-ul pe care vreau sa-l dezvolt, tin sa precizez ca mai am bani sa platesc oamenii care i-am angajat circa 6 luni. Mai pe romaneste, nu mai am bani!
Unde vreau sa ajung...daca imi poate explica cineva, cum ma afecteaza pe mine aceasta metodologie pentru ca mai sus spunea cineva ca Trilulilu ar avea de platit 5000 de euro lunar, dupa aceasta noua lege.

Simt ca innebunesc, pentru ca daca lucrurile chiar stau asa cum am inteles eu la ora actuala, voi intra in faliment inainte de lansare. Din investitor, dator.

Tin sa-i multumesc domnului Bogdan pentru explicatiile date mai sus si celor care au commentat pe aceasta tema.
19/04/10 @ 14:28
Comment from: adrian [Visitor]
@Traian: textul ete destul de clar zic eu.vezi art.7 A. a)

In functie de numarul de opere muzicale pe luna la care faci broadcast
1-20 = 20 lei pe luna
21-200 = 30 lei pe luna
201-1.000 = 50 lei pe luna
> 1.000 = 100 lei

Plus:
În situaţia utilizatorilor care oferă spre ascultare (streaming) peste 200 de opere muzicale, la fiecare tranşă de câte 500.000 de ascultări lunare, se adaugă câte o remuneraţie echivalentă celei stabilite în tabelul de mai sus.

Deci depinde de ce trafic o sa ai si numar de melodii.
1 melodie ascultata de 1 om => 20 lei pe luna (cam ne-rentabil)
10 melodii ascultate de 1 miliard de oameni => 20 lei pe luna. Super ieftin zic eu. In acest caz o sa ai mai mari probleme cu plata ISP-ului pentru latimea de banda consumata :)
19/04/10 @ 19:41
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
@Traian

Eu cred ca e si mai simplu - tu faci o utilizare cu titlu oneros - din cite pricep eu (pentru ca cistigi bani din publicitate).
Ca metoda tehnica e clar ascultare (ca nu se poate descarca).
Deci ai de platit 8% din cit cistigi. (pe metodologia veche era 10%).
Asta zice metodologia actuala.

(daca am inteles bine datele problemei, unele chestiuni imi par putin neclare - cred ca cel mai bine ar fi sa discuti cu un avocat sa-i explici tot business planul. Oricum cred ca ar fi trebuit sa o faci inainte sa te apuci sa investesti)....
19/04/10 @ 19:55
Comment from: adrian [Visitor]
@Traian: ignora postul meu precedent, bogdan are dreptate. Daca firma ta face bani din folosirea operelor muzicale atunci intri la categoria 8% (din veniturile pe care firma le obtine din folosirea operelor muzicale).
19/04/10 @ 23:29
Comment from: Traian [Visitor]
Acum am inteles si totul pare plauzibil.

Va multumesc foarte mult pentru raspunsuri si va respect pentru toata munca depusa aici.
20/04/10 @ 14:54
Comment from: Sorin Manea [Visitor]
@Traian
cc @ Adrian, @Bogdan
Domnilor, in cazul lui Traian este vorba despre radiodifuzare (sau broadcasting, simulcasting, cum vreti sa ii spuneti), utilizare care nu intra sub incidenta prezentei Metodologii.
Pentru regimul de autorizare si cuantumul remuneratiilor se va aplica Metodologia din 2008 privind utilizarea prin radiodifuzare a op.muzicale si remuneratiile cuvenite titularilor de drepturi de autor publicata in M.Of.partea I nr.281/10.04.2008 prin Decizia ORDA nr.41/2008. Conform acestei Metodologii care a fost modificata in apel remuneratia datorata este de max.3% din veniturile obtinute din utilizarea op.muzicale, in functie de ponderea pe care acestea o ocupa in grila de programe (3% din venituri pentru 100% muzica in timpul de emisie).
Cum se poate vedea procentul datorat OGC este mult mai mic in Metodologia pt.radiodifuzare, motiv pentru care au incercat sa introduca webcastingul si simulcastingul in Metodologia de Internet, ca sa obtina procente mai mari :) Din pacate acest "joc" nu a fost sesizat si de radiodifuzori...
@Adrian, un comentariu direct pentru tine: cred ca inainte sa iti dai cu parerea si sa faci calcule (mai ales legat de Trilulilu) ar fi mai bine sa te documentezi mai intai. Eventual la cursuri, la Drept...
Acest comentariu este unul voit partizan deoarece eu sunt unul dintre juristii care asigura consultanta Trilulilu SA.
20/04/10 @ 16:12
Comment from: Sorin Manea [Visitor]
@Adrian, mii de scuze, comentariul cu "tepi" din finalul postului anterior nu te vizeaza pe tine, ci pe @Geo :) Mea culpa, inca o data mii de scuze !!
20/04/10 @ 16:21
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
@Traian

Vezi, d-aia e bine sa discuti cu cineva specializat, sa vada site-ul ca sa-ti zica cineva in ce categorie intri - eu am inteles ca e vorba de streaming, care ramine si pe site. (adica emisiunile ramin pe site si de fapt se vad streaming, cind vrea un utilizator)
20/04/10 @ 16:31
Comment from: Sorin Manea [Visitor]
@Traian, cc @Bogdan
Extrem de pertinenta observatia lui Bogdan (care ramane un specialist, chiar daca ezita uneori sa o declare, credeti-ma, am lucrat cu el si o afirm avand corecta reprezentare si proprietate a termenilor): daca discutam despre ceea ce radiodifuzorii numesc "library", adica o arhiva de piese muzicale (nu de emisiuni!!) din care consumatorul poate sa isi creeze "on demand" un playlist, atunci, si in opinia mea, nu ar mai fi vorba despre radiodifuzare ci despre streaming, asa cum este el prevazut in Metodologia Internet.
Ceea ce devine evident este ca utilizarea operelor protejate de copyright (muzica, op.literare, fotografice, programe software, etc)pe Internet si alte retele de comunicatii elecronice se impune "de lege ferenda" sa faca obiectul unei Metodologii distincte care sa reglementeze unitar intreg mediul digital.
20/04/10 @ 23:25
Comment from: Florin Grozea [Visitor] · http://www.floringrozea.ro
Domnule Sorin, mă miră că ați înțeles greșit ținta afirmațiilor mele :-) Nu comentam ACEASTĂ formă a metodologiei (care nu exista la primele 2-3 întâlniri). Vă dau link-uri cu citatele complete pentru că am fost foarte clar mereu în afirmații. E vorba de viitorul muzicii, nu e o joacă!
21/04/10 @ 00:57
Comment from: Sorin Manea [Visitor]
@ Florin Grozea
Dragul meu, esti un tip mult prea simpatic ca sa intru in polemica cu tine si mai ales pe blogul lui Bogdan.
Evident ca ACEASTA forma a metodologiei nu exista in urma cu un an :) Aceasta forma a metodologiei este rezultatul muncii arbitrilor :)
Daca te referi la ACEA metodologie cred ca Bogdan te poate lamuri mai bine decat mine :) Si stai linistit, nu am considerat utilizarea operelor muzicale pe Internet o joaca. Tocmai de aceasta am participat la acest arbitraj, ca sa nu creada altii ca se pot "juca" cum vor ei cu Internetul. Te salut si iti doresc numai hituri!!!
21/04/10 @ 09:56
Comment from: geo [Visitor]
*****
@Bogdan, te asigur ca nu sunt "de serviciu" fata de niciunu organism, fie el UPFR, UCMR-ADA sau CREDIDAM, atunci cand intervin cu un comentariu la ceea ce scrii. Tot ceea ce scriu ma reprezinta si incerc sa fiu cat mai obiectiv, dar si critic. Daca deranjez, spune-mi si voi ignora posturile tale (desi pe majoritatea le gasesc foarte interesante). Prin interventia mea doream sa provoc dezbaterea unor subiecte "delicate" in legatura cu aceasta metodologie. N-am reusit, asta este! Apropo, pe cand un subiect despre "Digital Economy Act din UK (care intre timp a devenit lege)?
@sorin manea, daca tii cursuri de drept, ma inscriu si eu. Si asta pentru ca imaginatia ta "stiintifico-legislativa" (lipsita pe alocuri de notiunile elementare- vezi notiunea de radiodifuziune si spune-mi daca se aplica si Internetului?) ar putea constitui baza cunostintelor despre copyright pentru viitorii studenti. Cat despre Trilulilu, felicitari pentru consultanta pe care le-ai acordat-o in cazul cu AIMR desi, dintr-un comunicat de-alor am inteles ca altcineva i-a reprezentat.

21/04/10 @ 18:21
Mie sincer metodologia imi pare mai proasta decat cea din 2004 si mult prea generalista decat ma asteptam pt anul de gratie 2010.
Daca ar fi sa ne luam dupa metodologie nu exista decat streaming si download, nu sunt tarife distincte asa cum exista in tarile civilizate pentru modalitati distincete de utilizare (gen IPTV). De asemenea nu face diferenta intre siturile comerciale de streaming si cele private, asa cum este afara. Practic tot ce inseamna streaming este considerat comercial si nu este nici o prevedere care sa-i protejeze pe mici utilizatori care tocmai incepusera sa intre in legalitate incet cu incet.
De asemenea va creste costurile de operare atat pt utilizatori cat si pe UCMR-ADA. N-a remarcat nimeni ca toti utilizatorii streaming vor trebui sa raporteze lunar denumirea operei, autorul/autorii, interpret(ii), numarul de descarcari si durata de utilizare. De curand am auzit argumentul ca informatiile astea pot fi gasite si intr-un simplu Winamp. Fals! Autorul nu poate fi gasit acolo si va fi dificil de gasit.
Sujy sigur ca marile afaceri pe internet se vor descurca (desi sunt curios cum se va descurca Trilulilu), dar pe cei mici asta ii va omori si probabil majoritatea ori vor disparea ori vor trece/ramane in zona ilegala.
Toata lumea vad ca e fericita cu privire la teorie, dar cand practica va deveni realitate toata eforia de acum va disparea rapid.

PS si pt muzica proprie pusa pe situl tau se va plati
28/04/10 @ 15:11
Comment from: Eli [Visitor]
Am o intrebare: ca radio care face simulcasting trebuie sa platim copyright si OGC-urilor care nu au metodologii pentru internet (UPFR si CREDIDAM)?

Nu reusesc sa imi dau seama din Legea 8 cum sta treaba. I-am contactat pe cei de la UPFR si ne-au cerut pentru internet 0.08 lei/ fiecare difuzare. E cam mult pentru un radio local care nu prea are venituri. Stie cineva cum procedeaza alte radiouri?

Multumesc.
31/05/10 @ 12:54
Comment from: roges [Visitor]
De acord cu Eli.
La 100% music, asta inseamna 30 de euro pe zi pentru un webradio. Suntem nebuni de legat ! Adica FM-lor le ia 3% din incasari si unui simplu webradio ii ia invariabil suma asta, fara sa faca diferenta intre comercial si nonprofit. Vorbesc de UPFR desigur, cei mai banditi dintre toti.In germania la gema.de poti sa-ti iei licenta de webradio online cu 750 euro pe un an. La UPFR e 50 milioane, contributia minima. indiferet cat ai tu procent de muzica.CINE LE DA DREPTUL SA STABILEASCA UNILATERAL ACESTE TARIFE ? Daca toate radio-le online si fm ar forma o organizatie asa cum este upfr, credidam, ucmr-ada, care sa stranga de la toate radiourile o contributie decenta, pariez ca aceasta ar fi dubla fata de ce se colecteaza acum. Apoi sa mearga la casele de productie, compozeri si artisti cu banii in mana stanga si cu contractul in mana dreapta. Cine vrea bani, semneaza cu noi! De acum inainte, noi suntem Organismul de gestiune colectiva pe partea de Radio (onair sau web).
06/01/11 @ 22:11
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
@Eli si Roges - in mod normal nu trebuie platit daca metodologia in vigoare nu acopera si aceste acte de comunicare publica - trebuie vazut insa exact cazul concret.

Din cite stiu eu exista o negociere cu UPFR si CREDIDAM pentru o metodologie pentru comunicare publica pe Internet - nu am urmarit insa subiectul pina la final.
07/01/11 @ 11:16

Leave a comment


Your email address will not be revealed on this site.

Your URL will be displayed.
PoorExcellent
(Line breaks become <br />)
(Name, email & website)
(Allow users to contact you through a message form (your email will not be revealed.)
This is a captcha-picture. It is used to prevent mass-access by robots.
Please enter the characters from the image above. (case insensitive)
Blog juridic al lui Bogdan Manolea cu informatii referitoare la legislatie, jurisprudenta, articole si stiri legate de domeniul Dreptului Tehnologiei Informatiei din Romania si strainatate.

Newsletter

Subscrie la acest blog pentru a primi actualizarile prin e-mail

Adresa de e-mail


Realizat de FeedBlitz

XML Feeds

Stirile pe scurt (puse peTwitter)

    follow me on Twitter

    Search

    May 2012
    Mon Tue Wed Thu Fri Sat Sun
     << <   > >>
      1 2 3 4 5 6
    7 8 9 10 11 12 13
    14 15 16 17 18 19 20
    21 22 23 24 25 26 27
    28 29 30 31      

    Multumesc

    V-a fost util ceva de pe blog sau pe de site ?
    De azi va permit sa imi lasati un multumesc

    Statistici

    Acest blog are 762 insemnari si 3,233comentarii din data de 24/09/04 pina la 22/05/12. Numarul total de cuvinte in toate insemnarile este de 1,379,919 si numarul total de afisari a insemnarilor individuale este de 8,323,007.

    Cele mai multe comentarii

    Cele mai multe vizualizari

    Licenta Creative Commons BY-SA 3.0 Romania

    Licenţa Creative Commons
    Blogul Legi-internet.ro de Bogdan Manolea este licenţiat printr-o Licenţă Creative Commons Atribuire - Distribuire-în-condiţii-identice 3.0 România .

    Who's Online?

    • Guest Users: 24
    powered by b2evolution