« Guvernul adopta proiectul de lege pentru pastrarea datelor de traficReglementarea domeniilor .ro - de la vorbe la fapte »

Facturarea electronica - deja vu

19/02/08

Permalink 14:53:59, by bogdan, 616 words   Romanian (RO)
Categories: Stiri - Romania, Legislatie, Drept & Internet

Facturarea electronica - deja vu

ANRCTI anunta la finalul saptaminii trecute cu emfaza - Agentii economici din Romania vor putea utiliza serviciile de facturare electronica (preluat prea usor si fara explicatii de unele ziare.)

Titlul PR-istic ne-ar duce la ideea ca pina acum nimeni nu a folosit in Romania servicii de facturare in mod electronic, si toate sunt pe hartie. Nimic mai fals! Cum majoritatea agentilor comerciali stiu, din 2007 s-a renuntat la sistemul de facturare de hartie cu facturi inseriate (in fine o decizie inteleapta !), lasindu-se la latitudinea fiecarei firme daca vrea sa mizgaleasca cu pixul o hartie, sa-si faca un template in OpenOffice sau sa foloseasca un soft. Mai mult, au aparut (normal ca intr-o piata libera) o multime de softuri (unele le gasiti la o simpla cautare pe google dupa termenul facturare electronica).

Si atunci - ce este cu legea 260/2007 si cu normele de aplicare aflate in proces de consultare pina pe 13 martie 2008 ?

Din pacate continutul comunicatului PR-istic nu ne lamureste, ba dimportiva.
Cum am mai zis ca dispozitiile sunt cel putin ciudate, sa incercam sa le destelenim.

Follow up:

Cheia sta in definitiile din legea 260/2007:
a) emiterea facturilor în formă electronică – operaţiunea de
întocmire, semnare electronică şi marcare temporală a facturilor în
formă electronică utilizând un sistem informatic omologat;
b) semnǎturǎ electronică – semnătura electronică extinsă,
bazată pe un certificat calificat, eliberat de un furnizor de servicii de
certificare acreditat, în înţelesul Legii nr.455/2001 privind semnătura
electronică;
c) marcă temporală – marca temporală în înţelesul Legii
nr. 451/2004 privind marca temporală;
d) factură în formă electronică – documentul în formă
electronică ce caracterizează în mod unic şi neechivoc schimbul sau
vânzarea de bunuri sau servicii, semnat cu semnătură electronică şi
purtând marca temporală, care conţine datele cuprinse în formularul
facturii şi care este înregistrat pe medii compatibile cu prelucrarea
automată a datelor;

Deci legea asta se refera doar la facturile in forma electronica semnate cu semnatura electronica si avind o marca temporala pe ele. Restul - le lasa in continuare in plata Domnului (a se citi autoreglementare).

Adicatelea, vom avea practic doua tipuri de facturi electronice :
1. Acea factura electronica facuta conform legii facturarii electronice, cu semnatura electronica extinsa conform legii semnaturii electronice si cu marca temporala conform legii marcii temporale. Aceasta va trebui facuta cu un soft omologat de ANRCTI (impropriu spus - de fapt ANRCTI doar constata omologarea facuta de un tert) si pentru care trebe sa plateasca taxa.

2. Acea factura electronica , pe care v-o propun s-o numim factura digitala, facuta in mod simplu print-un soft cit se poate de banal sau chiar scrisa intr-un program de editare de texte, si care (pina acum ne-o dovedeste practica) a mers foarte bine.

Ca atare - le propun celor care fac softuri de facturare si care nu se incadreze la punctul 1 sa le numeasca facturi digitale, ca se se evite confuzia.:D

Evident, intreaga argumentatie de mai sus este opinia mea in baza mai multor discutii mai degraba private decat publice, si nu reprezinta un sfat juridic sau o pozitie oficiala. D-aia zic ca ar fi fost bine ca ANRCTI-ul sa fi prezentat aceasta distinctie foarte clar in comunicatul de presa. Cine stie - poate o fac cind se adopta normele - ca sa fim cu totii lamuriti.

PS : Pentru cititorii obisnuiti ai blogului (si nu numai) doua informatii tehnice :
- am facut un upgrade la softul de la blog - daca aveti probleme in comentare sau in vizualizarea paginilor va rog trimiteti un email

- am incheiat un parteneriat gratuit cu Hotnews.ro prin care ne promovam reciproc sectiunea de bloguri - eu prin linkurile din dreapta catre blogurile hotnews, ei prin preluarea informatiilor scrise de mine si in sectiunea Bloguri. Poate vor fi o colaborare mai larga, dar deocamdata incepem cu un pas.:)

Trackback address for this post

This is a captcha-picture. It is used to prevent mass-access by robots.
Please enter the characters from the image above. (case insensitive)

13 comments

Comment from: gigix [Visitor] Email
- "factura digitala" daca sta in calculator si nu e semnata electronic are vreo valoare? nu. e degeaba.
- daca o printez, semnez si stampilez are valoare? da. devina factura.
- fiind pe hartie are rost daca a scris-o imprimanta sau pixul? nu.
=> termenul de "factura digitala" nu isi are rostul. poate factura pe suport de hartie editata/creeata cu mijloace digitale.

issue denumirii e in semnatura, nu in materialul/provenienta facturii.
19/02/08 @ 17:33
Comment from: dt [Visitor] Email
De ce o fi tinut legiuitorul sa reglementeze asa de "bine" facturarea electronica in comparatie cu cea fizica? Adica o factura pe hartie poate sa fie desenata cu creionul iar cea electronica trebuie musai semnata cu semnatura extinsa si marcata temporal?!

Cat despre facturile "digitale", ca sa fie legale ar trebui sa fie tiparite. Ca sunt tiparite pe imprimanta furnizorului sau a clietului e mai putin important :P
19/02/08 @ 17:37
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
DT - lucrurile sunt mai complicate in calculatoare :-d
Nu stiu daca facturile digitale TREBUIE sa fie tiparite. Poate trebuie tinuta si o varianta pe hartie, desi nu sunt sigur unde scrie asta. Poate aici sa fie avantajul celor electronice si atunci m-as lamuri si eu mai bine.

Gigix - depinde ce intelegi prin semnatura. Eu inteleg si numele meu trecut acolo. Daca tu recunosti acea semnatura atunci avem de-a face cu o semnatura electronica legala in toata regula - am explicat acest lucru mai demult.
Deci raspunsul la prima intrebare poate sa fie DA, chiar daca nu vorbim de semnatura electronica extinsa.
19/02/08 @ 17:46
Comment from: bogdan [Visitor] Email
eu inteleg asa: a aparut codul fiscal in 2007-"noul"- care permitea factura elcetronica. Asta urmare a Directivei Europene 115 din 2001, actulaizata prin Directiva 112 din 2006 (ma rog, asta am gasit eu, destul de birocratica treaba, dar asta e). Astfel, Romania, ca stat comunitar, a trebuit sa armonizeze legislatia.
Ce s-a intimplat: Codul fiscal a aparut, dar nu erau norme de aplicare. Dupa aparitia normelor, in iulie 2007 a aparut legea 260/2007, in iulie... dar cu aplicare 1 ianuarie 2008. A intrat in vigoare legea, dar nu sunt in vigoare proceduri/norme, care in prezent sunt supuse spre dezbatere publica... referitor la registrul electronic... numai de bine, adica nu mai stiu nimic... Ca o diferenta fata de celelalte state UE, unde intre a nu se smena facturile (Finlanda, au un sistem de audit puterni) si contrapus germania unde folosesc QES (similar cu ceea ce se foloseste in Sistemul Electronic de Plati in Romania), eu nu am gasit ca cerinta marcarea temporala... cerinta exprimata in legea ramaneasca. Cerintele Directivei sunt legate de integritatea si autenticitate, marca temporala asigura trasabilitatea, ceea ce cred ca e f mult, deoarece costa la fiecare aplicare a ei. In fine, la nivel european se inceaerca arminizarea e-invpoicingului, prin crearea unui EEI framework, la nivelul CE fiind un Steering Committee, termen final 2009.
Eu unul voi fi miine la Crown Plaza, Este o conferinta organizata de BBW, mr. Pambuccian este acolo si vorbeste despre e billing. sa vedem ce spune....
19/02/08 @ 18:11
Comment from: Adi [Visitor] Email · http://127.0.0.1
Bogdan, o mica corectie:

"ce este cu legea 432/2007"
si
"cheia sta in definitiile din legea 432/2007"

Numarul acela este numarul proiectului de lege. Legea propriu-zisa dupa adoptare a primit numarul 260/2007, scrie si in fisierul PDF respectiv de pe site-ul cdep, pe ultima pagina in partea de jos.
20/02/08 @ 09:35
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
Ai perfecta dreptate !
Am facut modificarile de rigoare. (asa e cind pui doar linkul :-)
20/02/08 @ 16:29
Comment from: Victor [Visitor] Email
Mi se pare exces de zel partea cu marca temporala. Daca fac un document word sau un pdf sau trimit un e-mail semnat in care scrie (undeva) data acel document nu va mai putea fi modificat deoarece semnatura va fi invalida. Atunci ce rost mai are sa ne complicam cu sisteme de evidenta daca o simpla semnatura digitala pe un text asigura autenticitatea textului si implicit a datei?
20/02/08 @ 16:53
Comment from: Maria [Visitor] Email
Eu cred ca se poate trimite factura in format pdf ( nu factura electronic acare sa intruneasca toate elementele din lege- adica sa contina semnatura electronica extinsa, sa existe sistemul omologat si fie notificat la MF)pentru persoanele fizice care nu doresc sa-ca aceasta factura sa devina document justificativ in contabilitate.
Ce parere aveti
20/02/08 @ 21:47
Comment from: Mihai [Visitor]
Oameni buni, cititi legea si apoi sigur va veti lamuri.

Factura traditionala produce efecte doar in forma tiparita (si semnata olograf). Faptul ca se redacteaza prin mijloace electronice este un amanunt irelevant in acest context.

Factura electronica produce efecte in forma electronica si semnata digital, fara sa fie nevoie de tiparire. Si este limpede ca se produce numai cu mijloace electronice.

Tot daca ati fi citit legea ati fi descoperit ca nu mai este nevoie sa se arhiveze pentru multi ani exemplarele 3/2 ale facturilor (daca este cazul) si 2 ale chitanelor (caci da, este valabil si pentru chitatne) in format tiparit, ci este suficient electronic. ganditi-va la banci, hupermarcheturi etc care emit milioana de chitante si sunt obligate sa pastreze duplicat - o vor face electronic.

Marca temporala este necesara nu pentru a nu se modifica data ci pentru ca data prinsa sa fie "de incredere"
23/02/08 @ 20:56
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
Stimati domni, din cite am cautat eu conform art 155 din Codul fiscal doar urmatoarele elemente sunt obligatorii (vezi si articolul - Ce trebuie sa cuprinda o factura de la 01.01.2007?)

Acelasi art.155 prevede ce informatii trebuie sa cuprinda o factura:

1. data emiterii facturii;
2. denumirea/numele, adresa si codul de inregistrare ale persoanei impozabile care emite factura;
3. denumirea/numele, adresa si codul de inregistrare ale cumparatorului de bunuri sau servicii, dupa caz;
4. numele si adresa cumparatorului, precum si codul de inregistrare in scopuri de TVA, in cazul in care cumparatorul este inregistrat, conform art. 153, precum si adresa exacta a locului in care au fost transferate bunurile, in cazul livrarilor intracomunitare de bunuri
5. denumirea si cantitatea bunurilor livrate, denumirea serviciilor prestate
6. data la care au fost livrate bunurile/prestate serviciile sau data incasarii unui avans, cu exceptia cazului in care factura este emisa inainte de data livrarii/prestarii sau incasarii avansului;
7. o referire la alte facturi sau documente emise anterior, atunci cand se emit mai multe facturi sau documente pentru aceeasi operatiune

Astfel, vanzatorul sau prestatorul de servicii va putea sa isi treaca antetul firmei cu orice alte logouri, sloganuri sau marci considera necesar, sau dimpotriva, sa isi mentina facturile simple, continand doar informatiile obligatorii cerute de lege.

Dar cel mai important in ceea ce priveste aceasta modificare a Codului fiscal este aceea prevazuta de alin 6 din art.155 care prevede ca „Semnarea si stampilarea facturilor nu sunt obligatorii.”. Acest lucru inseamna ca facturile vor avea aceeasi valabilitate, fie ca sunt trimise prin posta, fax sau e-mail, singurul lucru important fiind ca factura sa contina toate informatiile cerute de lege


Deci, o "factura digitala" este legala si daca sta doar in documentul pdf respectiv si nu e printata. Totul este ca partea co-contractanta sa o recunoasca ca atare !
24/02/08 @ 17:18
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
Apropo- Actualizare - legea 260/2007 a fost abrogata prin OUG 109/2009
16/06/10 @ 16:58
Comment from: Dan [Visitor]
ordonanta in cauza se pare ca e OUG 109/2009, si nu 190/2009. Am cautat 190, dar nu cred ca au ajuns 190 de OUG in 2009. :D

Ar trebui corectat si articolul http://www.legi-internet.ro/legislatie-itc/semnatura-electronica/legea-privind-facturarea-electronica.html deoarece face referire la aceeasi ordonanta inexistenta.
24/04/11 @ 03:18
Comment from: bogdan [Member] · http://www.legi-internet.ro
Mersi, am corectat
25/04/11 @ 11:45

Leave a comment


Your email address will not be revealed on this site.

Your URL will be displayed.
PoorExcellent
(Line breaks become <br />)
(Name, email & website)
(Allow users to contact you through a message form (your email will not be revealed.)
This is a captcha-picture. It is used to prevent mass-access by robots.
Please enter the characters from the image above. (case insensitive)
Blog juridic al lui Bogdan Manolea cu informatii referitoare la legislatie, jurisprudenta, articole si stiri legate de domeniul Dreptului Tehnologiei Informatiei din Romania si strainatate.

Newsletter

Subscrie la acest blog pentru a primi actualizarile prin e-mail

Adresa de e-mail


Realizat de FeedBlitz

XML Feeds

Stirile pe scurt (puse peTwitter)

    follow me on Twitter

    Search

    May 2012
    Mon Tue Wed Thu Fri Sat Sun
     << <   > >>
      1 2 3 4 5 6
    7 8 9 10 11 12 13
    14 15 16 17 18 19 20
    21 22 23 24 25 26 27
    28 29 30 31      

    Multumesc

    V-a fost util ceva de pe blog sau pe de site ?
    De azi va permit sa imi lasati un multumesc

    Statistici

    Acest blog are 762 insemnari si 3,227comentarii din data de 24/09/04 pina la 22/05/12. Numarul total de cuvinte in toate insemnarile este de 1,379,919 si numarul total de afisari a insemnarilor individuale este de 8,313,853.

    Cele mai multe comentarii

    Cele mai multe vizualizari

    Licenta Creative Commons BY-SA 3.0 Romania

    Licenţa Creative Commons
    Blogul Legi-internet.ro de Bogdan Manolea este licenţiat printr-o Licenţă Creative Commons Atribuire - Distribuire-în-condiţii-identice 3.0 România .

    Who's Online?

    • Guest Users: 41
    multiple blogs